У европейцев во всех программных документах ЕС четко прописано: "Наша цель – деколонизация России". У США после победы Трампа об этом говорить перестали. Они говорят, что их цель – сделка с Россией. Но от перемены формы не изменилось содержание. И нынешние идеи Трампа – тому доказательства, считает эксперт Института стран СНГ Игорь Шишкин
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру
- Игорь Сергеевич, как вы считаете, смогут ли страны Европы оплачивать поставки оружия для Украины, которые США теперь будут отправлять киевскому режиму через НАТО, учитывая, что Венгрия, Чехия, Франция и Италия отказались от этой инициативы?
- В последнее время у нас преобладают шапкозакидательские настроения по поводу инициатив Трампа и Евросоюза. "Трамп почти из ума выжил. На него оказывают влияние все, кому не лень. А европейцы – колосс на глиняных ногах, раздираемый противоречиями". Это звучит красиво и успокаивающе. Но давайте не забывать следующее.
Евросоюз – это третья экономика мира по ВВП после США и Китая. Это около 500 миллионов населения. Не так давно они приняли беспрецедентную программу перевооружения европейских армий. Поэтому говорить о том, что у европейцев не хватит денег на финансирование Украины – выдавать желаемое за действительное.
Спор между ЕС и Трампом идет не о том, кто будет платить за Украину. Просто Трамп намерен за счет европейцев "делать Америку снова великой", а европейцы намерены развивать собственную оборонную промышленность, чтобы стать не только экономическим, но и военно-политическим гигантом.
Трамп говорит европейцам: "Давайте мы все ваши денежки отправим за океан". А та же Франция встает на дыбы и отвечает: "Я хочу развивать вкладывать свои деньги в свой ВПК и передавать оружие Украине, чтобы она продолжала войну с Россией".
Повторюсь, в вопросе продолжения войны с Россией и Трамп, и европейцы едины. Они спорят лишь о том, чья экономика при этом будет развиваться, а кто будет при этом платить.
Пока Трампу удается выкручивать европейцам руки и заставлять их переводить свои средства в США. Промышленность он уже успешно переводит в Америку, скоро финансовые потоки перенаправлять начнет. Но для России эти внутренние разборки Запада принципиально ничего не меняют. Какая нам разница, кто оплатит и кто произведет. Главное, что это будет оплачено и произведено, чтобы попытаться нанести стратегическое поражение России.
У европейцев во всех программных документах ЕС четко прописано: "Наша цель – деколонизация России". У США после победы Трампа об этом говорить перестали. Они говорят, что их цель – сделка с Россией. Но от перемены формы не изменилось содержание. И нынешние идеи Трампа – тому доказательства.
- Тем не менее, инициатива в зоне СВО полностью за российскими войсками, мы продвигаемся по всем направлениям. Может быть, Трамп все-таки убедился в неизбежном поражении Украины и перекладывает ответственность за ее судьбу на Европу, чтобы не оказаться в числе проигравших?
- Повторюсь, давайте не выдавать желаемое за действительное. Никакой коалиции проигравших пока еще нет. А то я уже три года СВО слышу, что "Украина уже заранее проиграла". Идет тяжелейшая борьба за жизнь. Евросоюз прямо сформулировал, что противостояние с Россией имеет для него экзистенциальное значение: быть или не быть. То же самое касается нас.
Просто Трамп понял, что нанести стратегическое поражение России прежними методами невозможно. Продолжение курса Байдена было бы чревато прямым столкновением США с Россией, которое бы привело к гибели для обеих сторон. А в планы Америки входит уничтожение нас, а не совместная героическая гибель.
Конечно, Трамп старается дистанцироваться от Украины. Но это не значит, что он собирается прекратить конфликт. Он хочет отойти в сторону, чтобы избежать риска прямого столкновения, но при этом точно так же поддерживать киевский режим – только через Евросоюз.
И вот тут уже может сработать план, который обсуждался еще при Байдене: по мере того, как будет слабеть Украина, в топку войны придется бросать европейцев без задействования 5-й статьи НАТО, чтобы США из-за них напрямую не пришлось воевать с Россией. И Трамп делает шаги в этом направлении.
Он снабжает европейцев вооружением, европейцы снабжают этим вооружением Украины и создают коалицию желающих ввести войска на Украину. Риск вовлечения европейцев в прямое столкновение с Россией возрастает многократно.
Неслучайно на днях СВР опубликовала материал, в котором указала на риск расширения украинского конфликта на Приднестровье. Риск этого колоссальнейший, поскольку Запад всегда может сказать: "Это не мы, это Молдавия". Наша разведка показывает Западу, что Россия понимает их цели и готова к такому развитию событий, в надежде на то, что противник не решится воплотить эти планы в жизнь.
- А почему вы думаете, что коалиция желающих ввести войска на Украину может это сделать еще во время конфликта, а не после него?
- Последние годы показали, что планы Запада, о которых мы ранее отзывались как о невероятных, воплощаются в жизнь.
Конечно, на ввод войск европейцы пойдут только в том случае, когда поймут, что это для них безопасно. Но я напомню, что в 2022 году они не решались поставлять танки киевскому режиму, потому что считали это для себя опасным. А сейчас они поставляют танки, не моргнув глазом. То есть исключать такой сценарий нельзя. Тем более, что работа над ним идет более полутора лет. Постепенно, но в одном и том же направлении. Это не "выверты полоумного Макрона".
Надеюсь, наше военно-политическое руководство относится к этому риску очень серьезно.
- Еще была информация, что Украина может получить от ЕС 88 миллиардов евро в течение семи лет, начиная с 2028 года. А эти деньги на что пойдут?
- Мы не знаем, что будет в 2028 году. Но все эти проекты показывают, что Евросоюз готов находится в состоянии гибридной войны на уничтожение очень долго. Это их стратегический курс, а не только сегодняшняя блажь.
Кстати, все последние годы СВО именно европейцы содержали киевский режим с точки зрения финансов. США в основном поставляли вооружение. Но финансовые расходы украинской государственной машины взял на себя именно Евросоюз. И все эти три года европейцы выделяют достаточно денег на то, чтобы киевский режим не рухнул.
И вот этот план про 88 миллиардов показывает, что они будут продолжать этот курс до тех пор, пока Россия, как они считают, не рухнет.
- Давайте в завершении поговорим про Закавказье. Никол Пашинян подтвердил, что Армения обратилась в ШОС для вступления в эту организацию.
- Пашинян пытается усыпить бдительность России. Он хочет показать: "Мы не разрываем отношения с Россией, мы в ШОС собираемся вступать". А на самом же деле сейчас обсуждается очень серьезный вопрос – передача Зангезурского коридора под контроль США для поставок энергоносителей и других товаров в обход России. Тут Пашинян работает по полной программе в смычке и с Европой, и с США.
Если Зангезурский коридор попадет под контроль американцев, это будет серьезный вызов не только для экономической безопасность России, но и для ее безопасности на Каспии, потому что НАТО будет обладать выходом к Каспийскому морю.
Еще раз. Зангезурский коридор нужен для того, чтобы через территорию Армении напрямую связать Турцию с Азербайджаном, который сейчас активно обостряет отношения с Россией. Следовательно, помимо эскалации в Приднестровье нам грозит эскалация в Закавказье.
Думаю, пока у Запада все же на первом месте расширение конфликта на Приднестровье. А с Закавказьем работают на будущее.
О других аспектах украинского конфликта - в интервью Ростислава Ищенко: Запад пожертвует прибалтийскими карликами, чтобы сохранить русофобское единство Европы
